许生：财税专家
长期从事财税体制研究，兼具丰富的一线税务工作经验
梅新育：商务部研究院研究员
关注税务改革对经济的影响
黄远：税务师事务所合伙人
实操经验丰富，谙熟税务筹划市场
【观点争鸣】
-虽然国家施行结构性减税政策，不过随着税务稽查力度的加强，包括发票的追堵，企业税负并没有实际减少。
-目前中国进行社会福利再分配的需求正在迅速增长，过度减少财政收入的风险是我们无法承受的。适度削减税负不应与强化税收征管混淆。
-出口退税优惠，在今年促进出口工作中发挥了立竿见影的作用。
-2009年总体税收收入有比较大的起伏。2009年7月份以来，国家的税收收入增速走出
了之前12个月的单月税收收入增速下滑，走向了恢复上升的状态。反经济衰退的积极财税政策效果明显。
主持人：过去一年，应该说是税务政策变幻较多的一年，其中，更多改革与调整，比如企业增值税转型改革，出口退税调整等等，目的似乎都是为了更有利于企业发展。企业因此受惠的程度究竟有多大？这种税政变化与宏观经济形势和结构调整之间有什么样的关系？
黄远：2009年，虽然国家施行结构性减税政策，不过随着税务稽查力度的加强，包括发票的追堵，企业税负并没有实际减少。比如企业所得税税率尽管从33%降到了25%，但本来有些企业以前可以享受免税政策，现在则要实打实缴纳。并且，对于企业主来说，现在不仅企业所得要缴纳税款，企业利润分红也要缴纳个人所得税。
在一年前我参加《理财师》的税务筹划沙龙时，就提出过一个观点：别看税率降低了，但实际上企业所得税的全年总额不会往下掉，反而有可能会上升。从我实际接触企业的情况看，恐怕确实如此。
同时，有一些政策，比如对中小企业的税率优惠等，优惠条件过于苛刻，比如只有年收入30万以下的企业能够享受，因此实际的普惠程度非常低。我认为应该把范围再放大一些，至少应该扩大到年收入100万、200万的企业范围，否则税率优惠政策就形同虚设。
梅新育：要评价去年的税改，就必须站在整体经济运行角度。目前中国进行社会福利再分配的需求正在迅速增长，过度减少财政收入的风险是我们无法承受的。虽然某些环节的税率确实需要降低，但财税制度改革不应以降低财政收入占GDP比重为目标，适度削减税负不应与强化税收征管混淆。
我认为，有些税务调整对企业还是起到了比较大影响。比如出口退税优惠，在今年促进出口工作中发挥了立竿见影的作用，帮助中国的企业淘汰海外对手。金融危机过程中，中国和其他国家一样，出口都下降了，不过中国的企业还没有垮，海外竞争对手已经先垮了。今年中国的出口额下降了10%以上，但是在世界出口市场上占的份额反而提升了。
还有一些税务调整，对企业经营环境的改善有长期作用。企业增值税的调整，虽然短期看不是那么明显，但是作用是长远的。
许生：我也同意不能以税论税。实际上2009年的税收工作也是配合宏观经济增速保八的政策导向，因此主要侧重于出口退税方面，是为了扭转外贸出口持续下滑的趋势，也是为了扭转整体经济下滑趋势，以及配合国家经济结构调整意图。
从具体税种来讲，我认为2009年的变化并不是很大，但是总体税收收入却有比较大的起伏。性经济危机，致使我们的税收收入增速呈现下滑。从2008年6月至2009年7月份12个月的单月税收收入增速下滑。而2009年7月份以来，国家的税收收入增速从下降状态走向了恢复上升的状态。税收收入增长速度一般来说是高于同期财政支出增长速度的，但是从2008年6月份至2009年7月份的走向却是相反的。那么在经历了12个月的挑战之后，从税收政策来讲，我们国家实施了反经济衰退的积极财税政策，起到了比较明显的效果。
从企业层面来看，增值税改革是比较受关注的。2008年4季度开始，宏观经济形势不好，这个改革主要体现在对固定资产的退税方面，是希望促进企业更新资产，扩大投资。这个政策总体来讲是有利于企业进行投资的，但是实际效果还需要结合数据来进行分析。我的评价是，企业增值税改革只是降低了企业的投资成本，促使企业有增加投资的积极性，但是无法对企业扩大投资起到关键性作用
个税迷乱
【观点争鸣】
-我近看到一个报道说上海要对保险征税进行试点。虽然延时纳税了，但是缴得更多了。保险本来就是弥补保险人的损失，结果还要被征税。我觉得这不合理。
-对福利征收个人所得税的政策，我持严重负面的看法。为什么要盯着中等收入人群不放？
-房地产市场的税收优惠应该更加细分。现在房地产市场的根本问题出现在投资环节，虽然税收工作会发挥一些作用，但是不宜期望太高。
主持人：我们注意到税务总局新的文件是说要增强个人所得税申报制度，完善对富人的征税体系。那么这是不是2009年以来个人税务调整的大方向？
黄远：确实如此。不过我近看到一个报道说上海要对保险征税进行试点。购买商业保险的时候不用交税，但是商业保险赔款的时候要缴纳个税，我觉得实际上个人的税负加重了。比如原来10元钱交纳保费的时候就按照10元钱缴税，现在变成赔款200元的时候按照200元缴税，虽然延时纳税了，但是缴得更多了。保险本来就是赔付功能，是弥补保险人的损失，结果还要被征税。我觉得这不合理。
从这个例子我想引申说，关于个人所得税的很多方面都应该更加完善和细化。再比如近关于福利和年金也需要缴纳个税的问题讨论比较多，这还是一个逆向调节的问题，将继续导致穷人税负重而富人税负轻，越是老百姓缴得越多。
实际上由于2009年税收形势确实非常严峻，因此对应的稽查文件下达得比较多，比如针对个人股权转让、大小非减持等。我认为这些大方向是对的，因为真正的个税是应该针对富人征税，光针对老百姓是不行的。
梅新育：我赞同这一观点。对福利征收个人所得税的政策，我持严重负面的看法。因为征上来的税不会很多，操作成本又高，关键是真正靠这些福利保障生活质量的并不是那些豪富，而是中等收入的人群。税收作为改善收入格局的作用，应该紧盯那些豪富，为什么要盯着中等收入人群不放？
主持人：在有关个人的税务方面，2009年推出了很多刺激消费的税收优惠，比如购房、购车税收优惠。这些措施会产生什么样的影响？
许生：2009年在个人税收方面的调整意图还是要促进消费，比如有关汽车购置税、二手房交易营业税等。有些人说这些税务政策就是信号，会影响房市车市的火爆与否，这个观点我不是很同意，因为市场不同，具体情况也不同，不能一概而论。
税收工作自身的规律，就是税收来源于经济，税收政策又会反作用于经济。因此，其根基是宏观经济，脱离这个单纯谈税收政策没有任何意义。
从汽车消费来看，属于自主消费，它反映了我们国家的实际消费能力，是比较正面的。那么给汽车消费一定的税收优惠也便于拉动汽车产业。当然不利的方面就是国家是否要在大城市里发展汽车产业，这是需要讨论的。
房地产市场就比较复杂了。从目前我们国家的房地产市场现状和住房制度来看，房地产消费是一种被迫型消费。而且在当前房地产市场已经非常明显的成为一种投资性市场的时候，给予更多的税收优惠是不是一定合适？我认为房地产市场的税收优惠应该更加细分，对房地产市场的研究也不应该笼统进行。投资型、自住型、改善型需求，哪些是应该鼓励的，哪些应该遏制，应该分清楚。
税收工作是对社会财富的一种二次调节，但它的作用也是有限的。现在房地产市场的根本问题出现在投资环节，虽然税收工作会发挥一些作用，但是不宜期望太高。
梅新育：汽车购置税优惠在2009年确实促进了汽车销售增长，对于中国汽车销售额跃居世界发挥了很大作用。但是从国家目前情况来看，不同地方针对私家车的发展，政策倾向应该有所不同。比如北京、上海这样的超大城市就不应该再鼓励私家车发展，而应该鼓励公共交通。但是如果是不同地方采用不同的购置税标准，可能也很难操作。所以我建议全国采用统一购置税优惠，但是在一些超大城市采取别的方式来提高私家车的使用成本，比如提高停车和汽车牌照费用等。
税政导航
【观点争鸣】
-明年税收工作调整方向应该是逐渐回到税收和经济基本规律的轨道上来。虽然对物业税还有分歧，但我认为应该加紧推进；遗产赠与税也可能要征收；环境税、碳税、资源税明年有望推出。
-我认为近期不会征收物业税，也只是讨论讨论而已。遗产税也是一样。
-明年还会继续推进增值税转型改革，对于已经推出的企业所得税改革，将会进一步细化和完善。
-从实际操作经验来看，税务筹划一要趁早，二是把税收筹划工作提高到战略层面，三是相关的技术材料一定要做得更加到位。
主持人：经济工作会议召开以后，人们对2010年税收政策的定调非常关心，结构性减税措施是否会继续？在财政支出的压力下，是否会增税？
许生：今年税收工作调整方向，应该还是要逐渐回到税收和经济基本规律的轨道上来。2008年和2009年的税收工作更多受到当时的经济形势影响，那么2010年将要回到税收工作的本职上来。
税改会进一步深化，现在时机已成熟，只是还没有得到进一步推进。具体来讲，有几个重要税种的改革。比如个人所得税改革，主体方向是建立分类与综合相协调的个人所得税制度；流转税方面，增值税要实现“扩围降率”改革，扩围是指原来营业税的一些征收范围要纳入到增值税改革轨道上来，并且要促进服务业的发展；消费税的改革应该是继续执行有保有压的调整政策：对奢侈品行业要征收比较多的消费税，增加对社会贫富差距的调节力度；财富税方面，物业税的改革要继续推进，对房地产市场的调整要结合物业税改革来进行；遗产赠与税也可能要征收。还有就是基于环境保护考虑，环境税、碳税、资源税开征的时机已经比较成熟，明年有望推出。
梅新育：与居民、企业切身利益关系紧密的当数税制改革。从几年前沿用至今的“简税制、宽税基、低税率、严征管”十二字方针已经确定了下一步税制改革的总体方向。在具体内容上，我觉得，明年还会继续推进增值税转型改革，对于已经推出的企业所得税改革，将会进一步细化和完善。至于简化税制，那将是一个长期任务。
黄远：既然明年的宏观经济要从过去用投资刺激转变为内生结构升级、鼓励创新，那么税收也一定会进行结构性调整，比如对高新技术企业要继续鼓励，给予税收优惠政策。
物业税方面，不动产税都是富人税，这就需要这些人的收入和资产要透明，需要建立完善的个人收入申报和审核体制，这个短期是无法解决的。所以我认为近期不会征收物业税，也只是讨论讨论而已。还有遗产税，也是一样，除非真的知道大家都有多少房子，多少财产，信息要对称，财产也实名制，否则没有这个基础即使开征物业税、遗产税也没有什么意义。：
主持人：近国家税务总局次发文解析纳税人权利和义务，其中有哪些隐含信息和变化？我们该如何进行税务筹划？
黄远：新闻报道说之前纳税人的权利、义务没有特别明确，因此这次发布公告让纳税人进一步清晰了解。我注意到公告中并没有提到纳税人的税收筹划权，这一次似乎没有包括，只提到一些知情权、延期缴纳权等等。
许生：至于说其中没有包括个人税务筹划权，我觉得这不是一个问题，因为纳税人当然有对自己的事务进行处理的权利，况且注册税务师行业就是进行企业和个人税务筹划的。
虽然人们对新政策一贯比较关心，但实际上税务筹划也有自身的规律。目前的宏观经济政策还施行积极的财政政策，那么现行的一些税收优惠还会继续执行。但是其中有些政策可能会根据形势不同而有所微调，我认为调整的方向会更加倾向于财税工作本身的改革，而不再过于配合经济形势变化。
黄远：从我的实际操作经验来看，我对明年税务筹划的建议是：一是要趁早。因为现在一些技术资料和申请文件要求都很严格，时间上也有规定，因此有些筹划甚至需要提前12个月到3年就要考虑到。二是把税收筹划工作的重要性提高到战略层面上来，而不是仅仅放在财务部门。特别是大企业，在制定战略的时候应该把税收事务考虑在内，从人员配置上要设立税务总监，组织结构中也要考虑到。后就是在实操层面，由于稽查力度越来越大，要求也越来越严格，那么相关的技术材料一定要做得更加到位。我在实际工作中还没有遇到企业能同时做到这三点的。
希望明年宏观经济真的能够结构升级，产生内生需求。毕竟如果税收是影子，实体就是企业，只有企业真正赚到钱了，税收增长才会是良性的。
编辑：edison
